Ducati.ms - The Ultimate Ducati Forum banner

Zalecenia dotyczące kół zębatych/przełożeń

95K views 50 replies 24 participants last post by  96c  
#1 ·
Zmiany przełożeń Ducati

Ostatnio pojawiło się wiele pytań dotyczących zmiany przełożenia przekładni głównej, wyboru łańcucha i zębatek oraz wymiany tych elementów na lekkie części z rynku wtórnego. Ta dyskusja jest skierowana do motocykli sportowych, ale ma ogólne zastosowanie do wszystkich nowszych modeli Ducati. To prawdopodobnie więcej niż chciałeś wiedzieć teraz, ale może się przydać w pewnym momencie.

Ogólne przełożenie

Zależność między prędkością obrotową silnika a prędkością na drodze jest kombinacją wybranego biegu w skrzyni biegów, przełożenia wstępnego i przełożenia przekładni głównej.

Przełożenia skrzyni biegów

Sześć oddzielnych biegów zapewnia kontrolę nad ogólnym przełożeniem. Wybór biegu zależy od pożądanej prędkości obrotowej silnika, prędkości na drodze i wymagań dotyczących przyspieszenia.

Przełożenie przekładni wstępnej

Przełożenie przekładni wstępnej jest wybierane przez Ducati na podstawie charakterystyki momentu obrotowego i mocy silnika. Określa liczbę obrotów, jakie silnik wykonuje na każdy obrót wału wyjściowego, który napędza przednią zębatkę przekładni głównej.

Przełożenie przekładni głównej

Przełożenie przekładni głównej jest określane przez względne rozmiary przednich i tylnych zębatek. Krótko mówiąc, im wyższe przełożenie, tym niższa prędkość obrotowa silnika na każdym biegu, dla danej prędkości motocykla. Im niższe przełożenie, tym wyższa prędkość obrotowa silnika.

Możesz obniżyć przełożenie, wymieniając przednią zębatkę na mniejszą zębatkę o mniejszej liczbie zębów i/lub wymieniając tylną zębatkę na większą o większej liczbie zębów.

Każde przełożenie przekładni głównej stanowi kompromis między przyspieszeniem a zakresem biegów: im niższe przełożenie, tym szybsze przyspieszenie i węższy zakres prędkości dla każdego biegu. W konsekwencji, niższe przełożenie przekładni głównej oznacza, że ​​chociaż motocykl agresywnie przyspiesza na każdym biegu, wymaga więcej zmiany biegów, ponieważ zakres biegów jest tak wąski. Dodaj do tego blisko rozmieszczony zestaw biegów w skrzyni biegów i masz motocykl, który wymaga więcej zabawy z wyborem biegów, aby pozostać na krzywej momentu obrotowego.

Możesz spodziewać się, że będziesz potrzebować różnych przełożeń dla różnych torów. Problem polega na tym, że ludzie tutaj zasugerują Ci rozmiary zębatek, które można wykorzystać tylko jako punkt wyjścia. Wybór biegów jest bardzo zależny od Twojego stylu jazdy.

Ogólnie rzecz biorąc, chciałbyś mieć przełożenie przekładni głównej, które pozwoli Ci osiągnąć maksymalną prędkość obrotową przy co najmniej jednym miejscu na danym torze. W przeciwnym razie nie wykorzystujesz wszystkich biegów w swojej skrzyni biegów i nie wykorzystujesz bliskiego rozstawu między wyższymi biegami. (Daytona jest oczywistym wyjątkiem, ponieważ przełożenie dla szybkiego odcinka owalnego spowoduje nadmierne przełożenie dla odcinków wewnętrznych. To również ilustruje potrzebę wyboru kompromisowego przełożenia, które nie pozwala na maksymalną prędkość maksymalną, ale zapewnia lepszy napęd z zakrętów.)

Musisz więc również znaleźć przełożenie przekładni głównej, które zminimalizuje liczbę zmian biegów i nadal umieści Cię przy prędkościach obrotowych silnika, które zapewniają najlepszy napęd z zakrętów. Musisz szybko budować moc, czasami kosztem całkowitej prędkości maksymalnej na prostych. Najszybsze czasy okrążeń nie są tak bardzo kontrolowane przez prędkość maksymalną, jak przez jak najszybsze przejście z jednego zakrętu do drugiego.

Niższe przełożenie zwykle oznacza więcej zmian biegów, które obniżają czasy okrążeń. Czasami po prostu nie możesz zmieniać biegów w połowie zakrętu, więc wchodzisz wolniej na niższym biegu, co pozwala Ci wyjść mocniej. Zawsze jest to kompromis między wyborem biegów a techniką jazdy.

Zębatki

Ducati decyduje, jakie rozmiary przednich i tylnych zębatek zainstalować w każdym modelu, w zależności od wielu celów i ograniczeń. Standardowe przełożenie jest kompromisem, który uwzględnia oszczędność paliwa, osiągi i potrzebę spełnienia przepisów dotyczących ochrony środowiska, które ograniczają emisję spalin.

Image


Z tabeli wynika, że ​​996 ma niezwykle wysokie przełożenie, prawdopodobnie najwyższe ze wszystkich modeli Ducati. Wysokie przełożenie jest wynikiem zastosowania unikalnej kombinacji standardowej skrzyni biegów plus przełożenia wstępnego 1:84. Zębatki, które dobrze sprawdzają się w 916 i 998, są nadal za wysokie dla 996.

Opowieści o przedniej zębatce

Jedną z najłatwiejszych zmian w osiągach, jaką może wprowadzić nowy właściciel, jest obniżenie przełożenia przekładni głównej poprzez zmianę zębatek. Standardowe przełożenie jest wybierane w celu umożliwienia Ducati zmniejszenia emisji spalin, ale jest po prostu za wysokie dla większości zastosowań drogowych.

Modele motocykli Ducati mają szeroki zakres mocy wyjściowej i rozmiar łańcucha oraz wybór zębatek Ducati odzwierciedlają ten zakres mocy wyjściowej. Wszystkie obecne modele Ducati, z wyjątkiem 748 i 749, są wyposażone w przednie zębatki 15-zębowe. Bardziej wydajny 749R ma 15T.

Serie 748 i 749 (z wyjątkiem 749R) mają moc wyjściową poniżej 78 Nm oryginalnego 916, więc są dostarczane z przednimi zębatkami 14-zębowymi. 748 ma łańcuchy 520.

749 ma łańcuchy 525, prawdopodobnie bardziej ze względu na standaryzację części niż na wytrzymałość. Pamiętam z wprowadzenia produktu, że był to jeden z głównych celów projektowych nowych modeli.

Zaczynając od wyższego momentu obrotowego serii 916 (i 749R) i kontynuując z 996, 998 i 999, fabryka przeszła na przednią zębatkę 15-zębową i łańcuch 525. Dlaczego? Ponieważ większy moment obrotowy oznacza większe napięcie łańcucha, a przednia zębatka 15-zębowa obniża napięcie w łańcuchu o siedem procent. Łańcuch 525 ma wytrzymałość na rozciąganie o dziesięć procent wyższą. Zatem otrzymujesz ogólnie o 17 procent mocniejszą konfigurację.

Jeszcze wyższy moment obrotowy modele SP, SPS, R i Corsa generują ponad 100 Nm, więc jak radzą sobie z zębatkami 14-zębowymi i lekkimi łańcuchami 520? To proste. Gdy przekroczysz pewien poziom momentu obrotowego (dla danego motocykla o danej wadze), motocykl stanie na kole, zanim napięcie łańcucha przekroczy jego granice wytrzymałości. Przynajmniej przez jakiś czas łańcuchy w tych motocyklach zwykle nie pokonują 15 000 mil przebiegu.

Co to nam mówi o zmianie naszych elementów przekładni głównej. Cztery rzeczy.

Po pierwsze, co do zasady, lepiej jest zwiększyć rozmiar tylnej zębatki, aby uniknąć wyższego napięcia łańcucha wynikającego z mniejszej przedniej zębatki. Zmiana z przedniej zębatki 14-zębowej na 13-zębową, na przykład, zwiększa napięcie łańcucha jeszcze bardziej (9 procent) niż zmiana z 15-zębowej na 14-zębową.

Po drugie, im cięższy motocykl, tym wyższe napięcie łańcucha potrzebne do postawienia go na kole i tym wyższe maksymalne napięcie łańcucha, jakiego doświadczy. Zatem 916 o wadze 680 funtów plus kierowca wygeneruje wyższe napięcie łańcucha niż (powiedzmy) lekki Corsa plus dżokej, a nawet Suzuki GS-X. Kiedy łańcuch pod napięciem wydłuża się o jeden procent, wymaga wymiany. Często w przypadku motocykla Corsa.

Po trzecie, połączenie zmiany na mniejszą przednią zębatkę ze zmianą z łańcucha 525 na 520 w modelu o wyższym momencie obrotowym Ducati znacznie osłabi nośność przekładni głównej. Zgłoszenia awarii łańcuchów są wystarczająco powszechne, więc może nie być mądre ignorowanie tego punktu w imię zaoszczędzenia 275 gramów wagi łańcucha.

Po czwarte, istnieje praktyczny limit wielkości przedniej zębatki. Kończysz przenosząc większe obciążenia z mniejszą liczbą zębów. Żaden producent nie montuje zębatki mniejszej niż 14-zębowa w motocyklu o mocy wyjściowej Ducati.

Uwaga: Ducati używa mimośrodu do regulacji napięcia łańcucha w niektórych modelach, więc pamiętaj, aby zmierzyć wysokość tylnej jazdy PRZED zmianą tylnej zębatki, aby móc później podnieść wysokość jazdy z powrotem do pierwotnej pozycji po zmianie.
 
#2 ·
Mam kilka pytań dotyczących tego artykułu:

Przyglądałem się konwersji łańcucha 520 dla mojego 05 999, obecnie ma on standardowe przełożenie 15 z przodu i 36 z tyłu i chciałem obniżyć przód do 14 zębów zamiast podnosić tył o 2-3 zęby, wydaje mi się, że jeśli zostawię przód w spokoju i założę więcej zębów z tyłu, łańcuch będzie musiał być dłuższy i zniweluje oszczędność wagi.... Mój pierwotny pomysł to założenie 14-zębowej przedniej zębatki z otworami i aluminiowej tylnej zębatki 36 lub 37 zębów z łańcuchem rk 520gxw, czy ktoś miał jakieś problemy z takim zestawem?

Dzięki
Jon
 
#5 ·
Nie sądzę, żeby warto było ryzykować przejście na łańcuch 520 do motocykla ulicznego. Oszczędność wagi będzie nieistotna i będzie ryzykowna, jeśli zejdzie się o jeden ząb na przedniej zębatce. Zrobienie tego zwiększa moment obrotowy o około 7%, a 520 jest o około 10% mniej wytrzymały, co daje spadek współczynnika bezpieczeństwa o 17%. Zbyt wiele, żeby ryzykować kilka tysięcy dolarów na obudowę silnika, jeśli zerwie się łańcuch.....
 
#6 ·
To jeden z wątków, które dodałem do zakładek do późniejszego wykorzystania, ale niestety tabela w początkowym poście z zalecanymi proporcjami nie jest już widoczna (przynajmniej dla mnie) -- czy autor lub ktoś inny może ją ponownie opublikować? Wielkie dzięki...
 
#13 ·
Zużycie

Oto przykład, który pomoże Ci zrozumieć, jak dobór zębatek wpływa na zużycie łańcucha i zębatek:

Zużycie przedniej zębatki 14-zębowej vs. 15-zębowej

Dla (powiedzmy) łańcucha 96-ogniwowego...

Przednia zębatka 15-zębowa styka się z tym samym ogniwem łańcucha co 32 obroty. 15 x 32 = 480 ogniw ÷ 96 = co 5 obrotów łańcucha.

Przednia zębatka 14-zębowa styka się z tym samym ogniwem łańcucha co 48 obrotów. 14 x 48 = 672 ÷ 96 = co 7 obrotów łańcucha.

Przy tej samej tylnej zębatce i przy tej samej prędkości na drodze, zębatka 14-zębowa i zębatka 15-zębowa stykają się z tą samą liczbą ogniw łańcucha na jednostkę czasu.

Na przykład, na każde 35 obrotów łańcucha, zębatka 15-zębowa styka się z tym samym ogniwem 7 razy, a zębatka 14-zębowa styka się z tym samym ogniwem 5 razy.

Jeśli założymy, że występuje wada na jednym z zębów przedniej zębatki (lub konkretnym ogniwie łańcucha), która może powodować nienormalne zużycie tego samego ogniwa łańcucha (lub zęba zębatki) po wielokrotnym kontakcie, zębatka 14-zębowa faktycznie spowodowałaby (7-5)/7 = 29% MNIEJSZE zużycie związane z wadą niż zębatka 15-zębowa.

Jednak dla tych samych 35 obrotów łańcucha, zębatka 15-zębowa obraca się 224 razy, a zębatka 14-zębowa obraca się 240 razy, więc zębatka 14-zębowa (i łańcuch) odnotowałaby (240-224)/240 = 7% WIĘKSZE ciągłe zużycie niż zębatka 15-zębowa.
 
#14 ·
Jeśli założymy, że występuje wada na jednym z przednich zębów koła łańcuchowego (lub konkretnym ogniwie łańcucha), która może powodować nienormalne zużycie tego samego ogniwa łańcucha (lub zęba koła łańcuchowego) podczas wielokrotnego kontaktu.....
AHHHH, to ma sens. Właśnie ukończyłem studia inżynierskie, więc moim domyślnym założeniem jest:

1. Wszystko jest idealne
2. Odpowiedź powinna być liczbą okrągłą
3. Zapisz każde równanie, które pamiętasz. Częściowy kredyt jest twoim przyjacielem.

Dzięki Shazaam!
 
#19 ·
Masz rację, promień koła zębatego wpływa na naprężenie łańcucha dla danego momentu obrotowego.

Obwód = 2*pi*promień

Obwód koła zębatego jest wprost proporcjonalny do liczby zębów wzdłuż niego.

Więc promień koła zębatego JEST wprost proporcjonalny (liniowo powiązany) do liczby zębów koła zębatego.
 
#22 · (Edited)
Nie do końca. Pamiętaj, że moment obrotowy wału (wyjście silnika) jest taki sam dla obu rozmiarów zębatek.

Dla równowagi, używając diagramu swobodnych ciał ...

moment obrotowy wału = promień zębatki X napięcie łańcucha

Zatem dla danej wartości przyłożonego momentu obrotowego, jeśli zmniejszysz promień zębatki napędowej, napięcie łańcucha wzrośnie.
 
#24 · (Edited)
Nie do końca. Pamiętaj, że moment obrotowy wału (moc silnika) jest taki sam dla obu rozmiarów zębatek.

Dla równowagi, używając diagramu swobodnego ciała...

moment obrotowy wału = promień zębatki X napięcie łańcucha

Zatem dla danej wartości przyłożonego momentu obrotowego, jeśli zmniejszysz promień zębatki napędowej, napięcie łańcucha wzrośnie.
Ponadto, dla tego samego rozmiaru tylnej zębatki, mniejsza przednia powinna zapewniać mniejsze hamowanie silnikiem niż większa, ponieważ ramię dźwigni (promień przedniej zębatki) jest mniejsze w przypadku mniejszej zębatki. Myślę również, że większa tylna zębatka również powoduje mniejsze hamowanie silnikiem, ponieważ większy promień tylnej zębatki utrudnia obracanie przedniej zębatki o tym samym rozmiarze. Chociaż mogę się mylić... Trudno mi to przetworzyć w moim mózgu...

Myślę, że to, co próbuję powiedzieć, to to, że mniejsza przednia lub większa tylna zębatka zwiększyłaby prawdopodobieństwo poślizgu tylnego koła podczas gwałtownego hamowania silnikiem, ale oczywiście oznaczałoby to również, że przy tej samej prędkości koła silnik obracałby się szybciej w przypadku mniejszej przedniej lub większej tylnej zębatki, dając w ten sposób większe hamowanie silnikiem.
 
#27 ·
Dla modelu podstawowego 749, w zamieszczonej tabeli zaleca się 43t z łańcuchem 100 ogniw, czy konieczna byłaby zmiana na dłuższy łańcuch, czy mogę pozostać przy standardowym 96??

Chociaż w tabeli na gearingcommander.com nic nie mówi się o dłuższych łańcuchach, chciałbym poznać inne opinie, zanim zmienię zębatkę.

To świetny wątek, nawiasem mówiąc, chociaż cała ta techniczna rozmowa, równania i PI wywołały jakieś szkolne koszmary :D

Pozdrawiam
 
#28 ·
Potrzebujesz dłuższego łańcucha, aby owinąć większą zębatkę o czterech dodatkowych zębach. Nawet jeśli zakres regulacji naciągu łańcucha mógłby pomieścić standardowy łańcuch, skróciłbyś rozstaw osi motocykla, co zepsuje jego prowadzenie i stabilność przy dużych prędkościach.
 
#29 ·
Znalazłem nową tylną zębatkę Vortex 38 zębów w wyprzedaży, a następnie zamówiłem przednią zębatkę 14 zębów. Wcześniej słyszałem, że lepiej jest dodać dwa zęby z tyłu, w przeciwieństwie do usunięcia jednego zęba z przodu. Kiedy miałem moją 916, wybrałem przednią zębatkę 14 zębów i natychmiast zauważyłem pozytywną różnicę pod względem przyspieszenia ze startu, zwiększonego przyspieszenia ze startu, co oznaczało pewniejsze zmiany biegów. Bardzo podobała mi się ta zmiana. Jeździłem motocyklem tylko na dniach na torze i podczas agresywnej jazdy po ulicy, ale generalnie byłem spokojnym kierowcą, unikając ogranicznika obrotów. 999R zajęła miejsce 916 w zeszłym roku i zamierzam przejechać jeszcze mniej mil i jeździć mniej agresywnie, więc nie sądzę, żeby przełożenie 14/38 miało przynieść coś negatywnego, prawda? Demontaż i montaż zębatek wydaje się dość prosty. Zanim się za to zabiorę, zrobię trochę badań i popytam. Czy z nowymi przełożeniami będę potrzebował nowego łańcucha? Można by pomyśleć, że to remis lub wystarczająco blisko, aby zachować łańcuch, motocykl ma przejechane zaledwie 2,5 tys. mil.
 
#30 ·
Jeśli zajdzie taka potrzeba, mogę po prostu zamontować tylną zębatkę 38 zębów i zostawić przednią zębatkę na 15, jeśli jest to zalecane.
Możesz potrzebować nowego łańcucha, aby to zrobić (a może nie, sprawdź prześwit między oponą a wahaczem).

14/38 pasuje do standardowego łańcucha, podobnie jak 14/39, które miałem w moim 999R, dopóki nie założyłem BST, po czym przeszedłem na 15/43 i dłuższy łańcuch, ponieważ tylna zębatka 40T, która była dostarczana z BST, nie pasowała do łańcucha OEM.

Tom
 
#31 · (Edited)
Pytanie dotyczące długości łańcuchów... W praktyce - jak zmieniać przełożenia końcowe, gdy zalecane długości łańcuchów są różne. Na przykład, jeżdżę na 14/38 z 94 ogniwami (zalecana długość). Jeśli chcę spróbować 14/40 (zalecane 96 ogniw), czy mogę poradzić sobie z moimi istniejącymi 94 ogniwami?

Jeśli nie, czy muszę kupić zupełnie nowy łańcuch?
Czy mogę dodać 2 ogniwa do mojego istniejącego łańcucha za pomocą drugiego spinki (i dawcy ogniwa wewnętrznego)?
Czy powinienem był zachować 96 ogniw i jeździć na 14/38 z 96 ogniwami?

Zasadniczo, jak się to robi w praktyce?
 
#32 ·
Długość łańcucha, rozstaw osi i wysokość jazdy

Image


Podstawowym problemem jest tutaj to, że mimośród Ducati podnosi wysokość tylnego zawieszenia, gdy długość łańcucha (i rozstaw osi) ulega skróceniu. Ta tabela pomoże Ci to zrozumieć.

Image


Często pasuje krótsza (niż zalecana) długość łańcucha, ale krótszy łańcuch skutkuje krótszym rozstawem osi i wyższą wysokością tylnego zawieszenia. Krótszy rozstaw osi skutkuje mniejszą stabilnością przy dużych prędkościach, a podniesiona wysokość jazdy zmienia zachowanie motocykla podczas wchodzenia w zakręty. Ponadto superbiki są dostarczane z drążkiem regulacji wysokości tylnego zawieszenia o najkrótszej długości, co często uniemożliwia obniżenie wysokości tylnego zawieszenia z powrotem do ustawień fabrycznych w tej sytuacji.
 
#33 ·
Shazam said:
Superbike'i są dostarczane z tylnym drążkiem regulacji wysokości zawieszenia ustawionym na najkrótszą długość, co często uniemożliwia obniżenie wysokości tylnego zawieszenia z powrotem do ustawień fabrycznych w tej sytuacji.
Co jest w porządku, ponieważ OEM jest generalnie jak prowadzenie ciężarówki!

Mój ST2 ma tylną oponę na ziemi, gdy jest na centralnej podstawce.

Mój LeMans i SS mają mimośrodowe łożyska, aby uzyskać bardziej stromy kąt skrętu.

Mój 999R jest ustawiony stromo.

Mój drugi LeMans ma widelec Earles z 13-calowymi kołami.

Bardziej stromo jest lepiej.

Tom
 
#34 ·
Shazam! Jak zawsze, bardzo przydatne informacje, kolego.

Wygląda na to, że chociaż łańcuchy o różnych rozmiarach mogą w niektórych przypadkach pasować mechanicznie, to zmieniają prowadzenie motocykla (co może być pożądane lub nie).

Zastanawiam się, czy mógłbyś to wyjaśnić. Kiedy czytam tabele, tabela na stronie pierwszej mówi, że 94 ogniwa są zalecane dla 14/38, ale kiedy czytam tabelę powyżej, mówi, że 96 ogniw jest zalecane dla 14/38.

Która z nich jest poprawna?

i wracając do pierwotnego pytania - jak radzicie sobie ze zmianą z 94 na 96 ogniw i z powrotem, gdy próbujecie różnych zębatek? 2 łańcuchy? Dodatkowe ogniwa? :confused:
 
#35 ·
Przełożenie 14/38 to standardowe przełożenie Ducati dla 748, a ta kombinacja skutkuje krótszym rozstawem osi niż w standardowym 916 (15/36 94-ogniwowe), ponieważ długości wahaczy są takie same. Zalecam zmianę 748 na 14/40 96-ogniwowe, co zapewnia lepsze wykorzystanie silnika o wyższych obrotach i dłuższy rozstaw osi dla stabilności przy dużych prędkościach. Pamiętaj, aby zmierzyć wysokość tylnego zawieszenia przed zmianami, a następnie zwiększyć długość drążka regulacji wysokości tylnego zawieszenia, aby skompensować nowe położenie mimośrodowe.